Forum Power of Metal
+ mocna strona metalu +
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czarna magia czyli kult winyla
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Power of Metal Strona Główna -> Metalowy światek
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
firesoul
Moderator


Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 6496
Przeczytał: 55 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Albuquerque

PostWysłany: Pon 13:07, 29 Maj 2017    Temat postu:

"Czucie i wiara silniej mówi do mnie niż mędrca szkiełko i oko".
No dobra, wiem że to argument używany tylko wtedy kiedy nie ma lepszego Wink
Jasne jest, że z matematyką i fizyką nie ma sensu dyskutować bo z tabelką i wykresem nie wygrasz. W życiu nie powiem, że nagrywane teraz płyty brzmią lepiej z winyla i w 90 procentach sam kupuję wersje na CD ale ze starą muzyka już jest trochę inaczej, w szczególności gdy porównać brzmienie dobrze utrzymanego 40-letniego LP i CD z końca lat 80-tych czy początku 90-tych, kiedy hurtowo wrzucało się na płyty kompaktowe muzykę wydaną przed laty oryginalnie na analogach, a obróbka cyfrowa sprowadzała się do chamskiego przycięcia górnych i dolnych częstotliwości, przynajmniej takie można odnieść wrażenie. Jakość tych CD jest w większości straszna. Natomiast profesjonalnie zrobiony remaster niewątpliwie ma lepsze parametry. Tyle że słuchanie z analogu to nie tylko kwestia fizyki i parametrów.
Zrobiliśmy kiedyś z kumplem porównanie pięciu wersji Argusa Wishbone Ash - 2 analogowych i 3 CD. Żeby się nawzajem nie sugerować wnioski były na końcu no i nie było dla nikogo wątpliwości, że pierwsze wydanie na winylu i kompaktowy remaster z 2007 wypadły najlepiej. Tyle że ten remaster brzmiał, jakby płyta została nagrana teraz a nie 40 lat temu.
Generalnie rozmowa fana muzyki z inżynierem dźwięku to tak jak dyskusja kibica z Andrzejem Strejlauem po meczu zakończonym wynikiem 7:4 Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pan_Heathen



Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 8635
Przeczytał: 46 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 13:17, 29 Maj 2017    Temat postu:

tam w tym artukule jest w zasadzie wszystko... CD daje technicznie większe mozliwosci ALE trzeba je jeszcze potrafić/chciec wykorzystac, no i brzmienie winyla moze zawsze byc przez kogos (albo i wielu) uznawane za lepsze z powodu ich własnych preferencji i subiektywnej definicji lepszości.

Głownie chciałbym się rozprawic raz na zawsze z tezami jakie czesto czytam pt "winyl jest lepszy bo zawiera duzo więcej informacji o dzwięku" czy "winyl jest lepszy bo jest analogowy tak jak prawdziwe dzwięki" Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Voltan



Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 5429
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 13:28, 29 Maj 2017    Temat postu:

firesoul napisał:
W życiu nie powiem, że nagrywane teraz płyty brzmią lepiej z winyla


a ja powiem
nie w każdym przypadku, ale w wielu tak
tak jak heathen zauważył - CD może być w teorii lepszym formatem, ale daje też większe pole do "nadużyć" i wybacza złe praktyki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
firesoul
Moderator


Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 6496
Przeczytał: 55 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Albuquerque

PostWysłany: Pon 13:34, 29 Maj 2017    Temat postu:

ok, wierzę, tyle, że jak rozumiem to nie jest kwestia właściwości samego nośnika tylko wiedzy i umiejętności ludzi którzy na nim pracują.
Krótko mówiąc, jak ktoś spierdoli mastering to bardziej będzie to słychać na CD, tak?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Voltan



Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 5429
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 13:50, 29 Maj 2017    Temat postu:

inaczej bym powiedział
na cd można "spierdolić" mastering stosując różnego rodzaju tanie sztuczki - jak gra głośniej, to na krótką metę wydaje się efektowne i maskuje niedoskonałości, ale na dłuższą to nie jest fajne - mimo to takie są teraz "wymogi rynku"
jak spróbujesz zrobić to samo na winylu, to igła będzie wypadać z rowka i w ogóle się nie będzie dało słuchać
ułomności nośnika powstrzymują przed pewnymi zabiegami Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pan_Heathen



Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 8635
Przeczytał: 46 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 16:12, 29 Maj 2017    Temat postu:

jest tam napisane o loudness war, ze CD są czasem optymalizowane na głosność, a w przypadku winyla sztuczne pompowanie głosności nie uchodzi na sucho.

Ale mnie najbardziej rozbawiło, że w winylu sciezki nagrane blizej srodka graja gorzej niz te nagrane przy zewnętrznej krawędzi Wink I ze głosniejsze kawałki trzeba umieszczac pod koniec Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Voltan



Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 5429
Przeczytał: 62 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 17:30, 29 Maj 2017    Temat postu:

to jest wszystko prawda, a jak się nad tym zastanowisz, to jest to zupełnie proste do pojęcia Wink
im wolniej igła przesuwa się w rowku, tym więcej informacji dźwiękowej musisz "upchnąć" na centymetrze ścieżki, więc jakość się pogarsza (zależy to też od precyzji sprzętu zarówno tego nacinającego matrycę, jak i szlifu igły w odtwarzaczu, ale ta ma swoje granice)
w gramofonie prędkość kątowa obrotu jest stała, więc prędkość liniowa jest tym większa, im dalej od osi
dodatkowo - klasyczne gramofony mają tylko 2 punkty, w których igła jest idealnie styczna ze ścieżką - wszędzie indziej igła jest w rowków pod niewielkim kątem, co też wprowadza zniekształcenia
kąt jest tym mniejszy, im dłuższe jest ramie
wyjątkiem są gramofony tangencjalne, w których ramie nie obraca się, tylko przesuwa na szynie i dzięki temu igła zawsze jest ustawiona stycznie do rowka
do tego dochodzą efekty związane z siłą dośrodkową i kompensowanie ich za pomocą antiskatingu itp
tylko że to są niuanse, które przy dobrze ustawionym ramieniu nie każdy w ogóle usłyszy Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Power of Metal Strona Główna -> Metalowy światek Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Strona 7 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin