 |
Power of Metal
+ mocna strona metalu +
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sarcofag
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2254
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z mrocznego sromu
|
 Wysłany: Śro 11:48, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Atreju napisał: |
No ale przyznam Ci, że początkowo nabrałem się na to, że Slipknot to nie nu metal. Choć raz Ci się udało. Onet się przyznał, że Ziemia przetrwa, nie będzie podatku od bycia singlem itd. Z Twoim żartem połapałem się po pewnym czasie, brawo  . |
hehe no zwlaszcza na Iowa Slipknot gra numetal, rapuja ,skanduja i podskakuja no czysty numetal hehe to chyba zarazliwe jak z tym Voivodem u pewnego szefa co go nie slucha w ogole ale slyszy w innych zespolach 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Cień
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 15:11, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Last Axeman napisał: |
| Panie takim tokiem myślenia to możemy dojść do muzyki barokowej jak podwalin czegoś tam, co potem stało się podwaliną czegoś tam, co za pół wieku stało się podwaliną rocka. |
a co w takim myśleniu jest niewłaściwie? Przyczyna rodzi skutek. Jednym ze skutków tego był Led Zeppelin. I dlatego nie widzę powodów, żeby uważać ich za wizjonerów, bo mówiąc szczerze - nie stworzyli niczego nowego. Nie chodzi mi teraz absolutnie o dorobek muzyczny, ale o wpływ na muzykę jako taką. Nie uważam ich za wizjonerów. A że tłumy w tamtym czasie to podchwyciły i z niemalże religijnym namaszczeniem uznały za bóstwo? I że to ciągnie się do dziś? Wiesz, to jest tak, jakbym wielbił garnek za to, że mi się podoba, garnuszkowi wystawiłbym ołtarzyk i kwiatuszkiem ozdobił. Tymczasem nagroda należy się chyba garncarzowi. Led Zeppelin nie stworzyli niczego nowego w muzyce, zmieniły się tylko instrumenty i to wymusiło taki sposób grania. Ekspresja, siła, dynamizm, żywotność – cechują rock i metal, ale to było przecież w muzyce już dużo wcześniej.
| Cytat: |
| Jasne, że na gitarach grano już wcześniej, ale nie grano w TAKI sposób. Tu nie ma się co sprzeczać. Ja też nie przepadam za Led Zeppelin, ale ich wpływ na szeroko pojmowaną muzykę hard rockową i metalową oraz prekursorstwo dla następnych pokoleń zespołów rozwijających to co oni stworzyli wcześniej jest faktem niepodważalnym. |
Święta racja. Ale sam mówisz- sposób gry na GITARACH. Oni stworzyli podwaliny nowego stylu gry na GITARZE. Z tym się zgadzam. Jedźmy zatem dalej - owszem, metal i rock opiera się przede wszystkim na brzmieniu gitar. Podkreślam – brzmieniu. Ale w samym metalu w gruncie rzeczy chodzi nie tyle o brzmienie, ile o naturalność, siłę, ekspresję. I klimat. A monopol na to nie mieli Led Zeppelin do kurwy nędzy 
Kiedy słuchasz klasycznych zespołów, co Ciebie najbardziej urzeka? Że brzmiało ładnie, że gitarka fajna? Chodźby nie wiem jak bardzo dobre było brzmienie, nie spodoba Ci się utwór, jeśli nie trafi w Twoje serce naturalnością, klimatem. Z kolei nawet chujowe brzmienie nie zmieni Twojego nastawienia, jako fana, jeśli kompozycje tchną życiem.
| Cytat: |
| Nie spłaszczaj więc ich roli gadaniem, że byli tylko narzędziem na drodze ewolucji muzyki. Zgadzam się, że wszystko ewoluowało w kierunku mocniejszego brzmienia, ale wiemy to z dzisiejszego punktu widzenia, gdy możesz sobie prześledzić jak to się odbywało na przestrzeni poprzednich 40 lat i wszystko wydaje się banalnie proste. Ale nie było takie np. w 1968 roku. |
Tak, ale opierasz się cały czas tylko na brzmieniu. Owszem, to był szok. Ciężkie gitary, cała otoczka wokół kapeli. Wcześniej nikt czegoś takiego nie SŁUCHAŁ. Ale słyszał to już wiele lat wstecz, odczuwał podobne emocje, a że wytwarzały się one nie pod wpływem gitary, a np.organów? Sam metal przecież nie zamyka się w kategoriach gitara-bas-perka-wokal. Ja przynajmniej nie traktuję tego w taki sposób, raczej interesuje mnie w muzyce klimat, co ktoś chce „powiedzieć”, a nie interesuje mnie, czy mówi do mnie szeptem, czy krzykiem lub jednym i drugim. To sprawa drugiego rzędu - liczą się przede wszystkim klimat, emocje czy jak to tam nazwać. Wiesz, co mam na myśli
| Cytat: |
| powinno się kijem po grzbiecie lać za głupotę i lenistwo oraz nieznajomość historii . Kolejne pokolenie geniuszy chowanych na mediach i necie w ogóle odrzuci wpływ lat 60-tych na cokolwiek ,bo dla nich to średniowiecze prawie będzie |
Masz pan rację – ale pan historyk popada w drugą skrajność. Sam niech sobie odpowie, w którym miejscu
|
|
| Powrót do góry |
|
|
piciu6
Moderator
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 16056
Przeczytał: 41 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ostrowiec przede wszystkim
|
| Wysłany: Śro 15:46, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
|
oczywiście impresjoniści pokroju Cezanne'a czy Gauguin'a nie stworzyli nic nowego albowiem temat malarstwa został wyczerpany w Lascaux , w czasie kiedy Sid z Manfredem ludzkie dziecko ratowali , a moźe jeszcze wcześniej . A tak bardziej serio to wpływ Led Zeppelin to aksjomat i moźesz się nie zgadzać ,ale niekoniecznie publicznie .The Beatles teź istnieli .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Last Axeman
Administrator
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 13369
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Częstochowa
|
| Wysłany: Śro 16:14, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Cień TY chyba w dalszym ciągu nie pojmujesz o co chodzi  Organy kontra gitary? Nie rozumiem o czym Ty do mnie rozmawiasz. Rozmawiamy o rocku i metalu czy muzyce kościelnej z XV wieku? Bo już się zgubiłem...Jeżeli Led Zeppelin nie jest dla Ciebie zespołem przełomowym w kontekście powstania i rozwoju hard'n'heavy to ŻADEN zespół na to miano nie powinien zasługiwać zgodnie z twoją teorią. Które zatem zespoły uważasz za bardziej przełomowe albo w ogóle przełomowe (bo przecież LZ nim nie jest )?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Raf
Dołączył: 27 Sie 2008
Posty: 1376
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z ID
|
| Wysłany: Śro 17:06, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
|
Ja w ogole nie wiem o co tu chodzi, był sobie zespół Led Zeppelin, zączał grać bardziej innowacyjnie niż inne zespoły przed nim, sprzedał miliony płyty, był inspiracją dla wielu zespołów a o jego pierwszych czterech płytach nie mówi sie inaczej jak KLASYKA muzyki rockowej, to fakt niepodważalny od 40 lat lat i nikomu dotąd to nie przeszkadzało a tu pojawia się jakaś osoba która usiłuje temu zaprzeczać, no co za czasy .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kirk
Administrator
Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 7302
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Małej Moskwy
|
| Wysłany: Śro 17:27, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Nowe czasy, nowi wieszcze! 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sarcofag
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2254
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z mrocznego sromu
|
| Wysłany: Śro 18:17, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Raf napisał: |
| Ja w ogole nie wiem o co tu chodzi, był sobie zespół Led Zeppelin, zączał grać bardziej innowacyjnie niż inne zespoły przed nim, sprzedał miliony płyty, był inspiracją dla wielu zespołów a o jego pierwszych czterech płytach nie mówi sie inaczej jak KLASYKA muzyki rockowej, to fakt niepodważalny od 40 lat lat i nikomu dotąd to nie przeszkadzało a tu pojawia się jakaś osoba która usiłuje temu zaprzeczać, no co za czasy . |
oblok niedawno dowodzil ze muzyka elektroniczna po moze byc ambitna i przekazywac uczuc bo tak gdzies wyczytal, teraz takich sie doczekalismy nastepcow. tfu cholera jebana mac chyba naucze psa czytac i pisac
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Cień
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 18:18, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
| Organy kontra gitary? Nie rozumiem o czym Ty do mnie rozmawiasz. Rozmawiamy o rocku i metalu czy muzyce kościelnej z XV wieku? |
nie rozumiemy się. ale dam Ci przykład - wskazówkę: czy psychiatra musi być chory umysłowo, żeby rozumieć swoich pacjentów a co za tym idzie - skutecznie ich leczyć? Nawiązałem do muzyki dawnej z powodów, o których pisałem w mojej wcześniejszej wypowiedzi. Jeśli nie widzisz tam związku z tym, o czym mowa, to powiem Ci, że masz rację - nie widzisz. Co nie oznacza, że związku nie ma.
| Cytat: |
| Jeżeli Led Zeppelin nie jest dla Ciebie zespołem przełomowym w kontekście powstania i rozwoju hard'n'heavy to ŻADEN zespół na to miano nie powinien zasługiwać zgodnie z twoją teorią. Które zatem zespoły uważasz za bardziej przełomowe albo w ogóle przełomowe |
To jest właśnie tylko moja teoria. Moje zdanie jest takie, że muzykę heavy metal czy rock nie tworzył TYLKO jeden czy pięć zespołów, Led Zeppelin albo Black Sabbath ze swoimi albumami, ale cała scena, ludzie, fani, małe i większe zespoliki, mniejsi i więksi twórcy, po których może zostały jakieś dwie czy trzy taśmy. Każdy miał wpływ na kształtowanie się, jednak nie nazwałbym tego tworzeniem. Przcież odkąd istnieje muzyka, istnieli jej odbiorcy. Dawni muzycy wpływali na późniejszych, a wraz z tym zmieniały się także oczekiwania odbiorcy - tworzenie to jest ETAP. sam odbiorca także miał wpływ na zmiany. W przypadku rocka i metalu uważam, że przebiegało to podobnie. Po co mówić, co jest bardziej klasyczne i co wpłynęło na późniejszych, skoro działa to wszystko na odwiecznej syntezie muzyk (twórca) - odbiorca (słuchacz) ? Dobrze powiedziałeś przełom, ale ja będę się trzymał tego, że przełom wcale nie znaczy - coś zupełnie nowego. Możesz powiedzieć na przykład, że chrześcijaństwo po śmierci Chrystusa było nową religią, ale czy opartą na jakichś zupełnie nowych zasadach? Nie wyrosłą na żadnym gruncie? Tego chyba nie powiesz. Albo inny przykład. Piwo o smaku malinowym jest innowacyjne, ale w gruncie rzeczy to cały czas piwo - tzn. woda, słód i chmiel (ewentualnie jeszcze przeciwutleniacz E-300 ). Smak malin dodaje piwu czegoś nowego, ale nie czyni z niego nagle tego 'czegoś', co jako całość nie byłoby piwem, lecz czymś innym To samo możesz odnieść do piwa ciemnego, jeśli wolisz.
| Cytat: |
| był sobie zespół Led Zeppelin, zączał grać bardziej innowacyjnie niż inne zespoły przed nim, sprzedał miliony płyty, był inspiracją dla wielu zespołów a o jego pierwszych czterech płytach nie mówi sie inaczej jak KLASYKA muzyki rockowej, to fakt niepodważalny od 40 lat lat i nikomu dotąd to nie przeszkadzało |
Mnie nie przeszkadza fakt, że te płyty są klasyką, mam do nich szacunek, choć przestałem jakiś czas temu słuchać, dziś do mnie nie przemawiają. Ale drażni mnie fakt i boli najbardziej to, że mówi się, jakby to wyłącznie Led Zeppelin mieli wpływ na 'wygląd' muzyki rockowej. Czyli idąc takim dziwnym tokiem myślenia, który co niektórzy preferują : najpierw było wielkie nic, zero, a nagle znikąd zjawiło się Led Zeppelin i stworzyło heavy metal bez pośredników, bez tworzywa, z niczego powstał ten nasz kochany gatunek ciężkiej muzyki. Najpewniej przyniósł go bocian w prezencie.
Inspiracja swoją drogą - ale inspiracja znów opiera się na starej jak świat syntezie fan-muzyk Bez fanów nie ma muzyki. A gusta fanów podlegają ewolucji. Prosta droga, zwłaszcza widoczna u fanów rocka czy metalu. Ty również słuchałeś czego innego dziesięć lat temu. Innej muzyki słuchali w latach 50ych, a skoro w 70ych pojawił się LZ i ludzie to łyknęli, to znaczy, że tego potrzebowali. Proste.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sarcofag
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2254
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z mrocznego sromu
|
| Wysłany: Śro 18:24, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Cień napisał: |
| Możesz powiedzieć na przykład, że chrześcijaństwo po śmierci Chrystusa było nową religią, ale czy opartą na jakichś zupełnie nowych zasadach? Nie wyrosłą na żadnym gruncie? Tego chyba nie powiesz. |
Oczywiscie ze tak . Cesarz konstatyn umierajac widzial ze chrzescijanstwo to plaga kytora zlewa rzyum zatem na lozu smierci niemal przyjal chrzest i tak zostal pierwszym papiezem. Swieta typu boze narodzeni , zielone swiatki etc zostaly ustaniowione w te sam dni co swieta rzymskich bogo zeby nie zmieniac przyzwyczajen pogan i zeby mogli oni robic ciagle to samo pod przykrywka nowej wiary. Jezus nie wspominal nic o czysccu, odpustach, spowiedzi usznej, limbusie, grzechu pierworodnym, wniebowstapieniu maryi, jej mocy odkupicielskiej, trojcy swietej i posrednictwie swietych w zbawieniu sugerujac ze jeden jest tylko posrednik miedzy bogiem a czlowiekiem jezus chrystus, czlowiek. Zatem mozna powiedziec smialo ze to nie ta sama wiara co 2000 lat temu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Raf
Dołączył: 27 Sie 2008
Posty: 1376
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z ID
|
| Wysłany: Śro 18:24, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Cień napisał: |
| Ale drażni mnie fakt i boli najbardziej to, że mówi się, jakby to wyłącznie Led Zeppelin mieli wpływ na 'wygląd' muzyki rockowej. |
Nie, nikt tak nie mówi, przynajmniej na poważnie, nie wiem gdzie się z takim opiniami spotkałeś, fora z nastolatkami trudno uznać za jakąś istotną wykładnię opiniotwórczą.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sarcofag
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2254
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z mrocznego sromu
|
| Wysłany: Śro 18:26, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Raf napisał: |
| Cień napisał: |
| Ale drażni mnie fakt i boli najbardziej to, że mówi się, jakby to wyłącznie Led Zeppelin mieli wpływ na 'wygląd' muzyki rockowej. |
Nie, nikt tak nie mówi, przynajmniej na poważnie, nie wiem gdzie się z takim opiniami spotkałeś, fora z nastolatkami trudno uznać za jakąś istotną wykładnię opiniotwórczą. |
Stawiam ze to brak obloka, oblok sie wygadal ze ma brata ktoremu cos tam zabral kiedys, moze chodzilo o klawiature.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ivanhoe
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sprzed monitora
|
| Wysłany: Śro 21:33, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
| Cień napisał: |
| Jednym ze skutków tego był Led Zeppelin. I dlatego nie widzę powodów, żeby uważać ich za wizjonerów, bo mówiąc szczerze - nie stworzyli niczego nowego. Nie chodzi mi teraz absolutnie o dorobek muzyczny, ale o wpływ na muzykę jako taką. |
Biorąc pod uwagę dzisiejszą datę, wątpię żeby to było pisane na poważnie. Szacun za dobre wyczucie primaaprilisowe. 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
oblak
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Częstochowa
|
| Wysłany: Sob 8:46, 23 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Tak sobie pomyślałem, że skoro 24 maja 2009r przypada 50 - lecie polskiego rocka, to przygotuję na jutro klasyczne płyt takich zespołów jak np. SBB, Dżem, Czesław Niemen, Perfect, Krzak, Kasa Chorych, Czerwone Gitary... Niestety odnalazłem jedynie Breakout "Blues". 
Mógłby ktoś zapodać linki do tego typu rzeczy?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
slaviron
Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 275
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 17:22, 23 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Saturn, Media Markt, ewentualnie EMPiK. Wystarczy? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
oblak
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Częstochowa
|
| Wysłany: Sob 17:27, 23 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
|
Dziękuję, ale poproszę Cię jeszcze o stosowne linki do oferty Saturna i Media Markt (bo do Empiku znam).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
