 |
Power of Metal
+ mocna strona metalu +
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Atreju
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 2627
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Grajewo
|
 Wysłany: Śro 10:24, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Przypominam Ci jeszcze Ivanku, bo zdaje się, że zapomniałeś (ale faktów nie zmienisz), że jeszcze parę lat temu to Ty byłeś dostarczycielem takich bzdur na temat power metalu i metalu w ogóle, z których śmiało się pół "metalowego internetu", że Twoje obecne pozowanie na mentora jest co najmniej zabawne i tak już niestety zostanie.
Zdanie, owszem, każdy może mieć swoje, ale operowanie pojęciami "nie ma", "nie można", "nie należy" to duża przesada. Nie masz prawa negować istnienia czegoś tylko dlatego, że Ty tego nie uznajesz, a co w rzeczywistości sporo osób uznaje za normę i fakt.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Ivanhoe
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sprzed monitora
|
| Wysłany: Śro 10:29, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
| Atreju napisał: |
| Wszędzie na świecie używają tej nazwy |
Jeśli większość ma rację – jedzmy gówno. Miliony much nie mogą się mylić!
Jeżeli są ludzie, którzy używają nielogicznego, nieadekwatnego i NIC nie mówiącego o muzyce określenia to na pewno nie będę płynął z prądem, lecz pod niego. Jak przeważnie zresztą.
| Atreju napisał: |
| Przypominam Ci jeszcze Ivanku, bo zdaje się, że zapomniałeś (ale faktów nie zmienisz), że jeszcze parę lat temu to Ty byłeś dostarczycielem takich bzdur na temat power metalu i metalu w ogóle, z których śmiało się pół "metalowego internetu", że Twoje obecne pozowanie na mentora jest co najmniej zabawne i tak już niestety zostanie. |
Cytaty albo morda w kubeł.
Pisałem cały czas to samo, co obecnie o power metalu. Tyle, że wtedy na forum Sonata/Stratovarius, a więc 'pedalstwo najczystszej wody', dlatego też ośmieszanie niektórym przychodziło łatwo.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Atreju
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 2627
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Grajewo
|
| Wysłany: Śro 10:35, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Nie będę cytował, bo nie czas i miejsce na to, ale ci, którzy mają pamiętać, to pamiętają. No i widać, że coś w tym jest, bo już Ci nerwy puszczają.
Faktów historycznych nie zmienisz, a fakty są takie, że power metal powstał w Ameryce, był połączeniem heavy i thrash metalu, a europejskie nie wiadomo co powstało dopiero ileś lat później i nie było nawet podobne do power metalu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ivanhoe
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sprzed monitora
|
| Wysłany: Śro 10:49, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
| Atreju napisał: |
| Faktów historycznych nie zmienisz, a fakty są takie, że power metal powstał w Ameryce, był połączeniem heavy i thrash metalu, a europejskie nie wiadomo co powstało dopiero ileś lat później i nie było nawet podobne do power metalu. |
Było tak samo niepodobne do nieco starszej odmiany power metalu jak U2 do Queen albo RHCP do Dire Straits. A jednak wszystko to zespoły rockowe, bez żadnych dodatkowych szufladek.
Chociaż czekaj... gdy słucham sobie "New Year's Day" kapeli z Irlandii, to jakieś strasznie melodyjne się to wydaje. Wiem! Nazwijmy ich "melodic rock".
Z kolei Dire Straits ma taki kawałek "Walk Of Life" z tempem ok. 170, więc będzie to 'speed rock'.
Przejdźmy do Queen i spójrzmy na numer "I Want It All". Tu już zaczynają się schody: jest rockowo, melodyjnie (refren zawsze śpiewam na cały głos, więc melodia jest), natomiast fragment od 3:00 ( http://www.youtube.com/watch?v=gfLD-7bCtME ) jest ponadto szybki, a gdyby znalazł się w jakimś kawałku metalowym, to nikt by nie protestował, że nie pasuje.
Więc mamy określenie stylu: "melodic speed rock metal".
W ten sposób można sfabrykować dowolne tezy i dowodzić ich "prawdziwości". Jeżeli jeszcze po ich stronie stanie odpowiedny "ałtorytet" w postaci czasopisma 'muzycznego', to każde podważanie takich bzdur ściąga na "bluźniercę" atak ze strony salonowego establishmentu.
Ale ja zawsze pozostanę niezależny i będę stał po stronie prawdy.
I swear by the brothers who stand before me
To no man shall I kneel
|
|
| Powrót do góry |
|
|
piciu6
Moderator
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 16064
Przeczytał: 48 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ostrowiec przede wszystkim
|
| Wysłany: Śro 11:11, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
|
źe teź macie zdrowie , o takie pierdoły się spinać ,pieprzone szufladki dla specjalistów podgatunkowych .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
metalofil
Dołączył: 28 Sty 2009
Posty: 614
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: Śro 11:30, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
| Atreju napisał: |
Power metal to amerykański power metal (amerykański styl i nie tylko amerykańskie zespoły).
Europejski to melodic metal. Widzę, że kolega metalofil, jeszcze nie poznał prawd, które rządzą światem, ale jest tu od niedawna, więc można wybaczyć. |
Człowiek uczy się całe życie - przeoczyłem ten fakt 
OK, a więc precyzuję: nie tyle "wielka trójca power metalu", co "wielka trójca power metalu w USA". Bo przecież nikt mi nie będzie wmawiał, że wszystko, co najlepsze w power metalu, powstało tylko i wyłącznie w USA => to zdecydowanie nadużycie 
Ostatnio zmieniony przez metalofil dnia Śro 11:50, 25 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Atreju
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 2627
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Grajewo
|
| Wysłany: Śro 12:09, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
| Ivanhoe napisał: |
Było tak samo niepodobne do nieco starszej odmiany power metalu jak U2 do Queen albo RHCP do Dire Straits. A jednak wszystko to zespoły rockowe, bez żadnych dodatkowych szufladek.
Chociaż czekaj... gdy słucham sobie "New Year's Day" kapeli z Irlandii, to jakieś strasznie melodyjne się to wydaje. Wiem! Nazwijmy ich "melodic rock".
Z kolei Dire Straits ma taki kawałek "Walk Of Life" z tempem ok. 170, więc będzie to 'speed rock'.
Przejdźmy do Queen i spójrzmy na numer "I Want It All". Tu już zaczynają się schody: jest rockowo, melodyjnie (refren zawsze śpiewam na cały głos, więc melodia jest), natomiast fragment od 3:00 ( http://www.youtube.com/watch?v=gfLD-7bCtME ) jest ponadto szybki, a gdyby znalazł się w jakimś kawałku metalowym, to nikt by nie protestował, że nie pasuje.
Więc mamy określenie stylu: "melodic speed rock metal". |
Teraz to specjalnie przerysowujesz, naginasz fakty do swoich potrzeb i ironizujesz. Doskonale wiesz, że nie chodzi o melodię w ogóle, jakąkolwiek melodię, tylko o specyficzny rodzaj melodii, specyficzny, charakterystyczny rodzaj gry, specyficzny rodzaj wykorzystywania instrumentarium, charakterystyczną stylistykę, a to wyłapuje uchem KAŻDY, więc nie ma możliwości pomylenia melodyjnego power metaliku z czymkolwiek innym i porównywanie go do zespołów z innych zupełnie gatunków jest nieporozumieniem i łapaniem się brzytwy.
Tak samo z brutalnością muzyki. Są tacy, którzy twierdzą, że jest hard techno, brutalny hip hop, ale nie można go porównać do brutalności death metalu, bo te rodzaje brutalności mają inne źródła, inne formy itd., dlatego uważam że pieprzysz, bo brak Ci konkretów.
Melodyjne pitolenie niby powermetalowe każdy pozna i wyłapie ten specyficzny rodzaj melodii. W tym przypadku "melodic" nie oznacza melodii jako pojęcia słownikowego, określającego wszystko co melodyjne i doskonale zdajesz sobie z tego sprawę, tylko upierasz się przy swoim BO TAK i już, chyba tylko dla zasady, żeby uchodzić za niezależnego, podążającego własnymi ścieżkami samotnego rycerza i bojownika o prawdę. Tylko w tej walce prawda gdzieś Ci się zapodziała.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ivanhoe
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sprzed monitora
|
| Wysłany: Śro 12:41, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
| Atreju napisał: |
Teraz to specjalnie przerysowujesz, naginasz fakty do swoich potrzeb i ironizujesz. Doskonale wiesz, że nie chodzi o melodię w ogóle, jakąkolwiek melodię, tylko o specyficzny rodzaj melodii, specyficzny, charakterystyczny rodzaj gry, specyficzny rodzaj wykorzystywania instrumentarium, charakterystyczną stylistykę,
(...)
Melodyjne pitolenie niby powermetalowe każdy pozna i wyłapie ten specyficzny rodzaj melodii. W tym przypadku "melodic" nie oznacza melodii jako pojęcia słownikowego, określającego wszystko co melodyjne i doskonale zdajesz sobie z tego sprawę, tylko upierasz się przy swoim BO TAK i już, chyba tylko dla zasady |
Ej, naucz mnie jednej rzeczy: wiedzieć, co druga osoba wie, z czego zdaje sobie sprawę itd. Ale popraw skuteczność, bo w moim przypadku nie trafiłeś.
Melodia to szereg dźwięków, które różnią się wysokością od siebie i są w obrębie jakiejś określonej tonacji. KONIEC. Wszelkie 'specyficzne' rodzaje melodii, melodyjki i melodyjeczki to właśnie chwytanie się brzytwy i naginanie rzeczywistości do swojego światpoglądu. Nie ma argumentów rzeczowych, kryteriów analizy muzykologicznej, tylko jakiejś mętne wywody.
Kiedyś był taki film w PRL, gdzie pojawił się wątek badania zawartości cukru w cukrze (koleś pędził bimber i miał się wytłumaczyć skąd ma tyle cukru). Ty natomiast (raczej na serio) badasz zawartość melodii w melodii i dzielisz melodie wg swojego subiektywnego ich pojmowania.
Rozumiem Twój punkt widzenia, dla Ciebie power metal w stylu Keeperów Helloween czy Visions Stratovariusa, Hellfire Club Edguya itp. to nie jest power metal. OK, jeśli ktoś się czuje lepiej przez to, ze powie "Megadeth to nie thrash bo są lżejsi niż Slayer" to ja naprawdę nie będę interweniował, bo jestem człowiekiem do zgody.
Ale zrozum, że są też inne interpretacje i podziały. Każdy powinien mieć możliwość zapoznać się z różnymi punktami widzenia i wybrać wg siebie właściwy. Taka strona jak POWERMETAL.DE klasyfikuje zespoły tak jak Ty (chociaż na forum bywały dość częste kłótnie o to), natomiast takie serwisy jak Metalstorm czy Allmusic tak jak ja.
Różnice w pojmowaniu sugerują, że sprawa nie jest prosta, bo np. w przypadku definicji doomu takich sporów nie ma.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Śro 12:55, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
|
Supertraszer z Grajewa (o czym swiadcza wypowiedzi o Panterze) probuje dyskutowac ze specjalista. Smiesznie to wyglada, szczegolnie jak sie z boku patrzy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Olej
Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 4050
Przeczytał: 40 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: koniewo / pyrlandia
|
| Wysłany: Śro 12:58, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
| Maniacal Rendering napisał: |
| Supertraszer z Grajewa (o czym swiadcza wypowiedzi o Panterze) probuje dyskutowac ze specjalista. Smiesznie to wyglada, szczegolnie jak sie z boku patrzy. |
ze niby o ivanhoe mowa? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Śro 13:01, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
|
no wiecej osob nie dyskutuje, wiec to chyba oczywiste.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Olej
Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 4050
Przeczytał: 40 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: koniewo / pyrlandia
|
| Wysłany: Śro 13:28, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
|
wydalo mi sie to tak absurdalne ze wolalem sie upewnic
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Śro 13:29, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
heh, poczytaj linki z PM
to tak samo jak z ludzmi, ktorzy rzadza swiatem. nie wiadomo kim sa, a znamy tylko pare marionetek rzadow.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Olej
Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 4050
Przeczytał: 40 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: koniewo / pyrlandia
|
| Wysłany: Śro 13:32, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
|
no ladnie, to juz drugi uzytkownik ktory mi wysyla priva jak nie zgodze sie z ivanhoe, wyglada na niezle kolko wyznawcow albo solidne rozszczepienie jazni
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Śro 13:39, 25 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
|
tak to jest jak sie gada z wyrocznia w Delfach
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
