Forum Power of Metal
+ mocna strona metalu +
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bicie piany...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Power of Metal Strona Główna -> Metalowy światek
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stranger



Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1294
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Sto(L)ica

PostWysłany: Wto 15:29, 27 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:
Jeżeli teoria nie doczeka się merytorycznie uzasadnionego zaprzeczenia (nie w stylu "nie ocenia się obiektywnie bo się da i tyle"), to staje się FAKTEM.


Czyli w muzykologii, prawie, wszystkie teorię są prawdziwe nawet te, które się nawzajem wykluczają.

Przedziwny sposób myślenia

Cytat:
Wariacje, przetworzenia, transpozycje, Leitmotivy etc. występują u Manowar, J. Beckera, Mekong Delta (wyjechałem nieco poza heavy - ale Ty z Sava zrobiłeś to samo). W sumie u nich nawet byś trochę klasycystycznych wpływów znalazł - choćby pod względem samej formy (rock-opera) oraz kompozycyjnym (Streets, Gutter Ballet i przede wszystkim Dead Winter Dead).


Nawiązania do muzyki klasycznej, wcale nie wykluczają, że heavy metal jest prostacki. Poza tym, dwa, no może trzy, zespoły to jednak trochę mało. Oczywiście, zaraz przyjdzie Raf i powie, że barbarzyński Manowar definiuje gatunek, więc to idealny przykład. Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ivanhoe



Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sprzed monitora

PostWysłany: Wto 16:12, 27 Sty 2009    Temat postu:

Stranger napisał:

Czyli w muzykologii, prawie, wszystkie teorię są prawdziwe nawet te, które się nawzajem wykluczają.

Przedziwny sposób myślenia


Jeżeli ktoś tak myśli, to rzeczywiście dziwnie. Kurwa mać, Ty umiesz czytać? Napisałem, że teoria staje się faktem tylko wtedy jeśli się obroni w stosonku do innych. Jeśli jest parę sprzecznych, to potwierdza się ta z najlepszym uzasadnieniem merytorycznym. Przecież to truizmy...

Cytat:
Poza tym, dwa, no może trzy, zespoły to jednak trochę mało. Oczywiście, zaraz przyjdzie Raf i powie, że barbarzyński Manowar definiuje gatunek, więc to idealny przykład. Wink


Manowar i nie tylko. Spójrz na epic z lat 80, na czele którego stali wprawdzie Królowie, ale na nich się świat nie kończy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stranger



Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1294
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Sto(L)ica

PostWysłany: Wto 17:21, 27 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:
Manowar i nie tylko. Spójrz na epic z lat 80, na czele którego stali wprawdzie Królowie, ale na nich się świat nie kończy.


Hmmmm, w Manilli Road i Cirith Ungol też są podobieństwa do Wagnera?

Cytat:
eżeli ktoś tak myśli, to rzeczywiście dziwnie. Kurwa mać, Ty umiesz czytać? Napisałem, że teoria staje się faktem tylko wtedy jeśli się obroni w stosonku do innych. Jeśli jest parę sprzecznych, to potwierdza się ta z najlepszym uzasadnieniem merytorycznym. Przecież to truizmy...


Joł, ale Twoja się nie broni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olej



Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 4045
Przeczytał: 37 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: koniewo / pyrlandia

PostWysłany: Wto 18:20, 27 Sty 2009    Temat postu:

Ivanhoe napisał:
Pisałem tylko w kontekście muzykologii i estetyki.

ja tam sie nie orientuje, ale dla mnie muzykologia i estetyka to cos kompletnie wirtualnego i jakiekolwiek teorie z tych dziedzin dla mnie sa z dupy wziete, bo sila rzeczy musza opierac na tym co ktos wymysli, a nie na tym co jest w rzeczywistosci Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stranger



Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 1294
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Sto(L)ica

PostWysłany: Wto 19:28, 27 Sty 2009    Temat postu:

Olej napisał:
Ivanhoe napisał:
Pisałem tylko w kontekście muzykologii i estetyki.

ja tam sie nie orientuje, ale dla mnie muzykologia i estetyka to cos kompletnie wirtualnego i jakiekolwiek teorie z tych dziedzin dla mnie sa z dupy wziete, bo sila rzeczy musza opierac na tym co ktos wymysli, a nie na tym co jest w rzeczywistosci Wink


Właśnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ivanhoe



Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sprzed monitora

PostWysłany: Wto 21:27, 27 Sty 2009    Temat postu:

Stranger napisał:

Hmmmm, w Manilli Road i Cirith Ungol też są podobieństwa do Wagnera?


Do Wagnera samego niekoniecznie, ale elementy klasycyzmu by się znalazły. Jest to jeden ze znaków rozpoznawczych epic metalu.

Cytat:

Joł, ale Twoja się nie broni.


Przykro mi, nie ma tu ŻADNEJ mojej teorii. Po mojej stronie jest "tylko" dziedzina wiedzy, która istnieje od czasów Arystotelesa i Platona, którzy już wtedy określili, które skale są "fałszywe" w muzyce, a które prawdziwie piękne i "uduchowione".

Olej napisał:

ja tam sie nie orientuje, ale dla mnie muzykologia i estetyka to cos kompletnie wirtualnego i jakiekolwiek teorie z tych dziedzin dla mnie sa z dupy wziete, bo sila rzeczy musza opierac na tym co ktos wymysli, a nie na tym co jest w rzeczywistosci Wink


Jak nie masz na ich temat JAKIEGOKOLWIEK pojęcia, to tak się może wydawać. Poczytasz trochę fachowej literatury, to się ten Twój fałszywy pogląd odmieni.
W telegraficznym skrócie: chodzi o to, że za pomocą tych dziedzin wiedzy (które bynajmniej nie są "wirtualne") określa się obiektywną tj. rzeczywistą, BEZWZGLĘDNĄ wartość artystyczną danego dzieła, niezależną od subiektywnego odczuwania słuchacza (tj. gustu).


Ostatnio zmieniony przez Ivanhoe dnia Wto 21:29, 27 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Meltorm



Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 3889
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 21:33, 27 Sty 2009    Temat postu:

Ivanhoe napisał:


Do Wagnera samego niekoniecznie, ale elementy klasycyzmu by się znalazły. Jest to jeden ze znaków rozpoznawczych epic metalu.



Klasycyzm to już raczej inna bajka Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ivanhoe



Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2538
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sprzed monitora

PostWysłany: Wto 21:34, 27 Sty 2009    Temat postu:

Klasycyzm w sensie nawiązań do muzyki klasycznej, żeby nie było niedomówień.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kirk
Administrator


Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 7302
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Małej Moskwy

PostWysłany: Wto 22:15, 27 Sty 2009    Temat postu:

Wydzielone z tematu o zakupach.
Pewnie i tak prędzej czy później to wykasujemy, ale póki co bedzie to fajne poletko do rozdawania warnów, bo jak widzę głowy coraz bardziej gorące.
I po co?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
SwordMaster



Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 4910
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 22:19, 27 Sty 2009    Temat postu:

eeee, czytałem gorętsze dysputy.
na razie przypomina mi to zapętloną gadkę kolesi po kilku browarach z nieprzewidywalnie rozwijającymi się wątkami. tytuł tematu adekwatny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Wto 22:31, 27 Sty 2009    Temat postu:

Ivanhoe napisał:

Ogólnie rzecz ujmując obiektywizm w muzyce polega na tym, że nie kierujemy się własnym widzimisię (tzn. ograniczonym gustem, subiektywnymi odczuciami), lecz doceniamy zespoły/płyty etc, które wg obiektywnych kryteriów na to zasługują. Nie chodzi o to, że musimy je LUBIĆ, lecz po prostu DOCENIAĆ, w czym pomagają nam estetyka oraz muzykologia.


Otoz to. To sobie kazdy powinien raz na zawsze zapamietac.

Stranger napisał:

Kapituluje przed ludźmi, którzy mają o wiele większą wiedzę w danym temacie. Przestaje wtedy mówić, a zaczynam słuchać.


Taa, na pewno. Na razie rzucasz sie jak wesz na miotle zamiast sluchac Ivanhoe, ktory wiele wiecej od ciebie wie. Zalosny jestes.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Power of Metal Strona Główna -> Metalowy światek Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
Strona 5 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin